江西高级职称评审有现场答辩吗，江西高级职称评审有现场答辩吗知乎？

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1. 诸葛亮舌战群儒是真的吗？

诸葛亮舌战群儒是真的吗？

这个其实不能一概而论。

就好像空城计，我个人认为是真的，但如果有人说这是假的我也不会打他。

那么说一下我认为舌战群儒是真的的观点吧。

孙权很傲，虽然年少但是万兜鍪。不可能就这么轻易地见一个小势力（至少当时还是小势力）的使臣（想想凤雏受到的待遇吧，虽然凤雏不是使臣，但是他也是和诸葛亮齐名的，姑且可以对比），极有可能为了显示江东的威严，让他先见见群臣，领会一下江东的锐气，杀杀他可能的威风，让他唯唯诺诺老老实实地来见自己。

东吴文臣不是吃素的，他们不可能愿意让一个外来者毁掉自己的主张。所以在大堂上和诸葛亮舌战群儒，这也是很有可能的事。而且他们不会不知道诸葛亮，诸葛瑾都在江东了怎么会没有私底下聊起来过，当年诸葛瑾还打算让诸葛亮投奔孙权来着。

诸葛亮如果有这样的机会，也绝不会拒绝。能树立威信，还可以提高刘备势力在江东的地位，而且依他本人的才华而言，也不会怵头。

那么这是我认为舌战群儒是真的的观点，如果诸君有谁想看看认为舌战群儒是假的的观点，我就不多说了，随便百度一下就有。毕竟——诋毁诸葛亮只为出名的，比比皆是。相信我，很好找。

非常可能是假的！演义中舌战群儒很可能是其他人物杂糅的结果。鲁肃和周瑜传都有一些此谜团的影子。

《三国志、诸葛亮传》，诸葛亮出山的时候刘备集团堪称史上最危急时刻，刘备跑来跑去，此时是无处可退，存亡在此一举。诸葛亮去拜见孙权，陈述利害。要说论战的话，诸葛亮只论战了孙权一人。

仔细想想也是如此，此基本上是演义杜撰的情节，孙权怎么可能让一个外人和自己的各位臣下“坐而论道”呢？而且在没有孙权授意的情况下，把内部机密问题和人心浮动报到外人诸葛亮耳中，岂不是在开玩笑？所以，很有可能是假的，但却是小说中的精彩情节，在电视剧中也是大书特书。

要说战群儒，那可以看看《三国志、周瑜传》，当曹操“带甲百万”南下时，刘琮不战而降，天下有归属曹氏的态势。大多数文武表示这仗没法打，曹操军队犹如虎豹豺狼，而赖以防御的长江天堑，在曹操得了荆州以后，也起不到作用。周瑜力排众议，当即表示曹操是汉贼，舍弃骑兵打水战，他们没优势，并且水土不服。还拍一波马屁，称孙权明主，继承父兄的遗志。

在演义里面，诸葛亮不仅把江东才士骂的够呛，还把孙权气的够呛，使用激将法。其实这也是没有的。

在《鲁肃传》中，诸葛亮夸孙权如何如何，孙权很开心。气孙权的人则是这个“老实人”鲁肃，乃激说权曰：“彼曹公者，实严敌也，新并袁绍，兵马甚精，乘战胜之威，伐丧乱之国，克可必也。不如遣兵助之，且送将军家诣邺；不然，将危。”（《九州春秋》）意思是曹操太强了，不如派兵相助曹操，并且还要把将军家送到邺城（做人质），如果不这样做那你和东吴就太危险了。孙权大怒。后又想明白了。

所以说演义里诸葛亮舌战群儒，更可能是周瑜舌战群儒，而诸葛亮激孙权这个情节也是没有的，鲁肃才是激将法真正的主人。

小说中孔明舌战群儒确实很精彩，但车逻辑怎么记得《三国志》里疑似舌战群儒的是那个套马杆的汉子诸葛恪呢，就是那个驴脸诸葛瑾的儿子。

话说诸葛恪这个小伙子，从小就机智的不要不要的，并且东吴论嘴皮子溜他称第二当时没人敢称之一，年轻时的诸葛恪也比较爱出风头，其生平故事里也有巧言“拿下”孙权、张昭、范慎等人的记载，也算得上间接的舌战群儒了（反正就是脑子好，懂得随机应变，能应对各种辩论话题）。而在《三国演义》中，诸葛亮为了说服吴主和自家皇叔联合起来抗曹只身去东吴求联合，东吴的谋士们普遍保守，甚至有阵阵投降的气息。但孔明凭借自己的个人魅力和三观将东吴的一帮老头子们“怼”的服服贴贴，终于两家决定联合抗曹，这个经典的故事也被我们代代传颂着。

在历史上诸葛亮去谈和时可就没有那么多东吴的谋士陪他唠嗑了，其舌战的对象只有孙权一人。诸葛亮和孙权年龄相仿，自然腹黑的孙权愿意听他说话（孙权当时可能在想：我的天哪，终于不用听张昭bb了，还是同龄人没代沟啊），而诸葛亮也是“直捣黄龙”，告诉孙权说你快完蛋了，孙权倒是很淡定，言外之意说灭也是先灭你家主公，孤地理位置好，还有十万兵马，不怕！之后诸葛亮就耐心的给孙权讲这其中的利害关系，终于说动了孙权，决定试试看能不能把曹操赶回北方。

完了，就这么简单，并没有小说中那样的跌宕起伏。

在元代的《三国志平话》中，这一段故事就稍微有点变化了，此时的诸葛亮不但对不识趣的张昭大吼，还杀了曹操的来使，，使得孙权不得不去抗曹，一点都不儒雅啊。而罗贯中或许是参考了平话当中的片段，又为了美化孔明，就在小说中写下了一出教科书般的舌战群儒“辩论赛”了。

文/车逻辑的逻辑

大外交官诸葛亮

谢邀。

蜀汉武乡侯、丞相诸葛亮一生辅佐昭烈帝刘备、后主刘禅，可谓鞠躬尽瘁，更因《三国演义》的传播，在民间有极高的美誉，“舌战群儒”就出自《三国演义》“第043回 诸葛亮舌战群儒 鲁子敬力排众议”。

然而，这个事情的真真假假，悦史君给大家一一剖析。

之一，《三国演义》版本

在《三国演义》中，鲁肃将诸葛亮带到大堂上时，诸葛亮先后与张昭、虞翻、步骘、薛综、陆绩、严畯、程德枢等人激辩，最后的结果是“众人见孔明对答如流，尽皆失色”。

悦史君举诸葛亮与张昭这段最精彩的例子，大家感受一下：

肃乃引孔明至幕下。早见张昭、顾雍等一班文武二十余人，峨冠博带，整衣端坐。孔明逐一相见，各问姓名。施礼已毕，坐于客位。张昭等见孔明丰神飘洒，器宇轩昂，料道此人必来游说。
张昭先以言挑之曰：“昭乃江东微末之士，久闻先生高卧隆中，自比管、乐。此语果有之乎？”
孔明曰：“此亮平生小可之比也。”
昭曰：“近闻刘豫州三顾先生于草庐之中，幸得先生，以为‘如鱼得水’，思欲席卷荆襄。今一旦以属曹操，未审是何主见？”
孔明自思张昭乃孙权手下之一个谋士，若不先难倒他，如何说得孙权，遂答曰：“吾观取汉上之地，易如反掌。我主刘豫州躬行仁义，不忍夺同宗之基业，故力辞之。刘琮孺子，听信佞言，暗自投降，致使曹操得以猖獗。今我主屯兵江夏，别有良图，非等闲可知也。”
昭曰：“若此，是先生言行相违也。先生自比管、乐——管仲相桓公，霸诸侯，一匡天下；乐毅扶持微弱之燕，下齐七十余城：此二人者，真济世之才也。先生在草庐之中，但笑傲风月，抱膝危坐。今既从事刘豫州，当为生灵兴利除害，剿灭乱贼。且刘豫州未得先生之前，尚且纵横寰宇，割据城池；今得先生，人皆仰望。虽三尺童蒙，亦谓彪虎生翼，将见汉室复兴，曹氏即灭矣。朝廷旧臣，山林隐士，无不拭目而待：以为拂高天之云翳，仰日月之光辉，拯民于水火之中，措天下于衽席之上，在此时也。何先生自归豫州，曹兵一出，弃甲抛戈，望风而窜；上不能报刘表以安庶民，下不能辅孤子而据疆土；乃弃新野，走樊城，败当阳，奔夏口，无容身之地：是豫州既得先生之后，反不如其初也。管仲、乐毅，果如是乎？愚直之言，幸勿见怪！”
孔明听罢，哑然而笑曰：“鹏飞万里，其志岂群鸟能识哉？譬如人染沉疴，当先用糜粥以饮之，和药以服之；待其腑脏调和，形体渐安，然后用肉食以补之，猛药以治之：则病根尽去，人得全生也。若不待气脉和缓，便以猛药厚味，欲求安保，诚为难矣。吾主刘豫州，向日军败于汝南，寄迹刘表，兵不满千，将止关、张、赵云而已：此正如病势尫羸已极之时也，新野山僻小县，人民稀少，粮食鲜薄，豫州不过暂借以容身，岂真将坐守于此耶？夫以甲兵不完，城郭不固，军不经练，粮不继日，然而博望烧屯，白河用水，使夏侯惇，曹仁辈心惊胆裂：窃谓管仲、乐毅之用兵，未必过此。至于刘琮降操，豫州实出不知；且又不忍乘乱夺同宗之基业，此真大仁大义也。当阳之败，豫州见有数十万赴义之民，扶老携幼相随，不忍弃之，日行十里，不思进取江陵，甘与同败，此亦大仁大义也。寡不敌众，胜负乃其常事。昔高皇数败于项羽，而垓下一战成功，此非韩信之良谋乎？夫信久事高皇，未尝累胜。盖国家大计，社稷安危，是有主谋。非比夸辩之徒，虚誉欺人：坐议立谈，无人可及；临机应变，百无一能。——诚为天下笑耳！”
这一篇言语，说得张昭并无一言回答。

而这番激辩最后被黄盖打断，随后黄盖和鲁肃带诸葛亮去见孙权，诸葛亮与孙权的对答也是非常精彩的：

献茶已毕，孙权曰：“多闻鲁子敬谈足下之才，今幸得相见，敢求教益。”
孔明曰：“不才无 学，有辱明问。”
权曰：“足下近在新野，佐刘豫州与曹操决战，必深知彼军虚实。”
孔明曰：“刘豫州兵微将寡，更兼新野城小无粮，安能与曹操相持。”
权曰：“曹兵共有多少？”
孔明曰：“马步水军，约有一百余万。”
权曰：“莫非诈乎？”
孔明曰：“非诈也。曹操就兖州已有青州军二十万；平了袁绍，又得五六十万；中原新招之兵三四十万；今又得荆州之军二三十万：以此计之，不下一百五十万。亮以百万言之，恐惊江东之士也。”
鲁肃在旁，闻言失色，以目视孔明；孔明只做不见。权曰：“曹操部下战将，还有多少？”
孔明曰：“足智多谋之士，能征惯战之将，何止一二千人。”
权曰：“今曹操平了荆、楚，复有远图乎？”
孔明曰：“即今沿江下寨，准备战船，不欲图江东，待取何地？”
权曰：“若彼有吞并之意，战与不战，请足下为我一决。”
孔明曰：“亮有一言，但恐将军不肯听从。”
权曰：“愿闻高论。”
孔明曰：“向者宇内大乱，故将军起江东，刘豫州收众汉南，与曹操并争天下。今操芟除大难，略已平矣；近又新破荆州，威震海内；纵有英雄，无用武之地：故豫州遁逃至此。愿将军量力而处之： 若能以吴、越之众，与中国抗衡，不如早与之绝；若其不能，何不从众谋士之论， 按兵束甲，北面而事之？”
权未及答。孔明又曰：“将军外托服从之名，内怀疑贰之见，事急而不断，祸至无日矣！”
权曰：“诚如君言，刘豫州何不降操？”
孔明曰：“昔田横，齐之壮士耳，犹守义不辱。况刘豫州王室之胄，英才盖世， 众士仰慕。事之不济，此乃天也。又安能屈处人下乎！”
孙权听了孔明此言，不觉勃然变色，拂衣而起，退入后堂。
……
便同鲁肃重复出堂，再请孔明叙话。权见孔明，谢曰：“适来冒渎威严，幸勿见罪。”
孔明亦谢曰：“亮言语冒犯，望乞恕罪。”权邀孔明入后堂，置酒相待。
数巡之后，权曰：“曹操平生所恶者：吕布、刘表、袁绍、袁术、豫州与孤耳。今数雄已灭，独豫州与孤尚存。孤不能以全吴之地，受制于人。吾计决矣。非刘豫州莫与当曹操者；然豫州新败之后，安能抗此难乎？”
孔明曰：“豫州虽新败，然关云长犹率精兵万人；刘琦领江夏战士，亦不下万人。曹操之众，远来疲惫；近追豫州，轻骑一日夜行三百里，此所谓强弩之末，势不能穿鲁缟者也。且北方之人，不习水战。荆州士民附操者，迫于势耳，非本心也。今将军诚能与豫州协力同心，破曹军必矣。操军破，必北还，则荆、吴之势强，而鼎足之形成 矣。成败之机，在于今日。惟将军裁之。”

那么，史书上到底是怎么说的呢？

《三国志》“卷三十五 蜀书五 诸葛亮传第五”记载：

时权拥军在柴桑，观望成败，亮说权曰：“海内大乱，将军起兵据有江东，刘豫州亦收众汉南，与曹操并争天下。今操芟夷大难，略已平矣，遂破荆州，威震四海。英雄无所用武，故豫州遁逃至此。将军量力而处之：若能以吴、越之众与中国抗衡，不如早与之绝；若不能当，何不案兵束甲，北面而事之！今将军外讬服从之名，而内怀犹豫之计，事急而不断，祸至无日矣！”
权曰：“苟如君言，刘豫州何不遂事之乎？”
亮曰：“田横，齐之壮士耳，犹守义不辱，况刘豫州王室之胄，英才盖世，众士慕仰，若水之归海，若事之不济，此乃天也，安能复为之下乎！”
权勃然曰：“吾不能举全吴之地，十万之众，受制於人。吾计决矣！非刘豫州莫可以当曹操者，然豫州新败之后，安能抗此难乎？”
亮曰：“豫州军虽败於长阪，今战士还者及关羽水军精甲万人，刘琦合江夏战士亦不下万人。曹操之众，远来疲弊，闻追豫州，轻骑一日一夜行三百馀里，此所谓‘强弩之末，势不能穿鲁缟’者也。故兵法忌之，曰‘必蹶上将军’。且北方之人，不习水战；又荆州之民附操者，偪兵势耳，非心服也。今将军诚能命猛将统兵数万，与豫州协规同力，破操军必矣。操军破，必北还，如此则荆、吴之势强，鼎足之形成矣。成败之机，在於今日。”
权大悦，即遣周瑜、程普、鲁肃等水军三万，随亮诣先主，并力拒曹公。

在诸葛亮的传记里，并没有提到任何与东吴大臣们的辩论，只有与孙权的部分吻合。

《三国志》“卷四十七 吴书二 吴主传第二”记载：

是时曹公新得表众，形势甚盛，诸议者皆望风畏惧，多劝权迎之。惟瑜、肃执拒之议，意与权同。瑜、普为左右督，各领万人，与备俱进，遇於赤壁，大破曹公军。

在孙权的传记中，只是有不少大臣劝说孙权投降曹操，周瑜、鲁肃反对，但这只是东吴君臣间的辩论，与诸葛亮无关。

《三国志》张昭、虞翻、步骘、薛综、陆绩、严畯、程德枢等人的传记中，没有任何与诸葛亮接触的只言片语。

但，悦史君觉得虽然不是史实，但真的是非常值得一读！

作者：悦史君（资深媒体人，文史专家，作家，多平台签约作者，书评人，文学专栏主编 公众号：历史这样说）

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个人认为，舌战群儒确有其事，但不可能是诸葛亮，按历史所知轮廓来说，我觉得更应该是周瑜。

200年，孙策遇刺，临终将军国大事托付于孙权，此时东吴内忧外患，年仅18岁的孙权根本无法稳定全局，这时，周瑜携同张昭、吕范、程普，以君臣之礼相待，使得他人不敢再有异议，这才将局势稳定下来。

202年，官渡之战后，曹操势力猛增，兵威日盛，以挟天子之便下书要孙权将孩子送去做人质，孙权虽是不肯，但奈何与群臣商议均不能决断，这时又是周瑜立场坚定，坚决反对。曹操得知这一情况后，派出蒋干想说服周瑜为己所用，但被周瑜光明磊落地拒绝了。

曹操后来北方统一后，进而占领荆州，兵锋直指江东，扬言“奉旨南征，大军八十万，会猎江东”，东吴震动，持降曹论者不计其数，就连长史张昭也在其中，他们说：“曹公豺虎也，然托名汉相，挟天子以征四方，动以朝廷为辞，今日拒之，事更不顺，且将军大势可以拒操者，长江也。今操得荆州，奄有其地。刘表治水军，蒙冲斗舰，乃以千数，操悉浮以沿江，兼有步兵，水陆俱下。此为长江之险，已与我共之矣。而势力众寡，又不可论。愚谓大计不如迎之”(《三国志·吴书·周瑜传》)。

孙权虽是不愿降曹，但因年轻历浅，在群臣之中更无那样大的魄力来断然拒绝大从数人的建议，在是战是降之间游弋，于是持抗曹论的鲁肃见此情形，不得不建议孙权将周瑜从外地召回。

鲁肃，我们都知道，也是一个相当有战略眼光的人，在周瑜去世后，也曾一统江东兵马，成为大都督，这时，这样建议的目的很简单：一、给孙权一定的时间来认真思考，缓解当前降曹者群情激昂的重压；二、相信周瑜会持坚决抗曹的立场；三、希望借助周瑜之力，来力挽狂澜，打击降曹论的嚣张气焰，从而坚定孙权抗曹的决心；四、及时做好战争准备。

事实也证明，正是周瑜归来之后，孙吴才正式确定了抗曹的基本思路，但在这确定之前，势必会一番精彩绝伦的唇枪舌战，以当时情形来看，能够有能力力挽狂澜的，也只有周瑜，只是这一番舌战群儒，为神化诸葛亮所需，被三国演义移花接木了。

接下来，因为刘备败给曹操后率残兵败将欲渡江，恰在当阳与鲁肃相遇，为共图大计，刘备于是这才进驻夏口，派出诸葛亮谒见孙权，孙吴与刘蜀至此才联盟，达成一致抗曹的共识。

也就是说，孙吴先是确定了抗曹决心之后，两家才结成联盟，那就说明，在两家联盟之前，诸葛亮还没到江东，他又如何舌战群儒？再说，就算诸葛亮有机会到江东，当时刘备可是刚刚大败，在这种情况下，诸葛亮以一个弱旅之使者谒见孙权，孙权及东吴群臣又如何容得诸葛亮嚣张？谁又会以他的建议为最终决策方向？因此，综上所述，个人认为真正舌战群儒的只能是周瑜，而非演义中所说的诸葛亮。

在此之后，孙吴与刘备结成了联盟之势，由周瑜统军三万，与曹军在赤壁对峙，在赤壁之战中，诸葛亮也并未参与，演义中所说诸葛亮借东风、气周瑜、草船借箭等脍炙人口的故事，事实上都不存在。

后来，由于曹军不习水性，为此将战船用铁索相连，是为连环船。然后，周瑜采用了黄盖诈降之计，选择了一个刮东南风的夜晚，乘风而去，曹操在毫无防备之下，战船毁损无数，于是大败退却，“时风盛猛，悉延烧岸上营落。顷之。烟炎张天，人马烧溺死者甚众，军遂败退，还保南郡”(《三国志·吴书·周瑜传》)。

这时，刘备趁机攻占了武陵、长沙、零陵及桂阳四郡，赤壁一战后，以左将军领荆州牧，后又向孙权借南郡，至此，三足鼎立之势已初露端倪，三国之争正式登场。

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